Witam wszystkich serdecznie.
Buduję urządzonko zasilane z portu USB komputera i w związku z tym mam
pytanie.
Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
zabezpieczenia
portu USB komputera przed przeciążeniem. Interesuje mnie rozwiązanie
bardziej inteligentne
od termistora PTC który nie grzeszy dużą szybkością działania.Takie
coś co szybko odetnie zasilanie w razie zbyt dużego poboru
prądu...żeby płyty głównej nie uwaliło (w razie zwarcia).
Myślałem o jakimś IRF-ie ale może jest coś dedykowanego. Jeśli IRF to
w jakiej konfiguracji ?

raf pisze:
> Witam wszystkich serdecznie.
> Buduję urządzonko zasilane z portu USB komputera i w związku z tym mam
> pytanie.
> Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
> zabezpieczenia
> portu USB komputera przed przeciążeniem. Interesuje mnie rozwiązanie
> bardziej inteligentne
> od termistora PTC który nie grzeszy dużą szybkością działania. Takie
> coś co szybko odetnie zasilanie w razie zbyt dużego poboru
> prądu...żeby płyty głównej nie uwaliło (w razie zwarcia).
> Myślałem o jakimś IRF-ie ale może jest coś dedykowanego. Jeśli IRF to
> w jakiej konfiguracji ?

W płytach głównych widywałem bezpieczniki PTC. Nie sądzę, żeby producent
je dawał, gdyby się one do tego celu nie nadawały... Był bezpiecznik
1,1A na dwa porty USB.
Swoją drogą nie wiem co chcesz z tym zrobić (budujesz własnego hosta
USB, wbudować w komputer, czy zrobić zabezpieczenie w urządzeniu), ale
jeśli chcesz tego używać w komputerze, to zastanów się, jak wpłynie to
na przykład na dyski twarde, zasilane z dwóch kabli USB...

Am 10.03.2010 11:23, schrieb raf:
> Witam wszystkich serdecznie.
> Buduję urządzonko zasilane z portu USB komputera i w związku z tym mam
> pytanie.
> Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
> zabezpieczenia
> portu USB komputera przed przeciążeniem. Interesuje mnie rozwiązanie
> bardziej inteligentne
> od termistora PTC który nie grzeszy dużą szybkością działania. Takie
> coś co szybko odetnie zasilanie w razie zbyt dużego poboru
> prądu...żeby płyty głównej nie uwaliło (w razie zwarcia).
> Myślałem o jakimś IRF-ie ale może jest coś dedykowanego. Jeśli IRF to
> w jakiej konfiguracji ?

nie wiem, dlaczego poliswitche ci nie wystarczają. USB mają na ogół
zabezpieczenie nadprądowe, dodatkowy poliswitch na 500mA max i gotowe.
Sam tak robię i jak na razie problemów nie miałem.

Waldek

Buduję urządzonko zasilane z portu USB komputera i w związku z tym mam
pytanie.
Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
zabezpieczenia
portu USB komputera przed przeciążeniem. Interesuje mnie rozwiązanie
bardziej inteligentne
od termistora PTC który nie grzeszy dużą szybkością działania. Takie
coś co szybko odetnie zasilanie w razie zbyt dużego poboru
prądu...żeby płyty głównej nie uwaliło (w razie zwarcia).
Myślałem o jakimś IRF-ie ale może jest coś dedykowanego. Jeśli IRF to
w jakiej konfiguracji ?

Scalonego niczego nie kojarzę.
Może wystarczy tranzystor PNP (MOS wymaga trochę więcej elementów) emiterem
na złączu USB, baza przez rezytor do masy. Kolektor podaje dalej zasilanie.
Działa, lecz ma wady. Zależność prądu maksymalnego od temperatury. Do
seryjnej produkcji się nie nadaje - trzeba indywidualnie dobierać rezystor -
prąd maksymalny zależy od bety tranzystora. Trzeba chłodzić tranzystor - to
można obejść poprzez dołożenie jeszcze jednego tranzystora który po wyjściu
tranzystora głównego z nasycenia cofnie charakterystykę.

[url down]

> W płytach głównych widywałem bezpieczniki PTC. Nie sądzę, żeby producent
> je dawał, gdyby się one do tego celu nie nadawały... Był bezpiecznik
> 1,1A na dwa porty USB.
> Swoją drogą nie wiem co chcesz z tym zrobić (budujesz własnego hosta
> USB, wbudować w komputer, czy zrobić zabezpieczenie w urządzeniu), ale
> jeśli chcesz tego używać w komputerze, to zastanów się, jak wpłynie to
> na przykład na dyski twarde, zasilane z dwóch kabli USB...

Sorry, teraz dopiero przeczytałem, że to do własnego urządzenia ;)... A
myślałeś nad bezpiecznikami "zwykłymi" (tzn. topikowymi)? Daj jakieś
szybkie, tylko bez przesady ;)... ja kiedyś dałem ultraszybki, też do
USB... wywalał, jak się włączało urządzenie i ładowały się tantale ;)...

Wszystko zależy od tego jak często spodziewasz się przeciążenia ;)..
jeśli to tylko awaryjne sytuacje i nie mogą się zdarzyć w czasie
normalnego użytkowania, to OK. Jeśli zamierzasz wyciągnąć to zasilanie
gdzieś na zewnątrz, na kablach i ryzyko zwarcia jest dosyć duże, to
wymiana bezpiecznika za każdym razem będzie upierdliwa... Choć w TME
widziałem kiedyś podstawki pod bezpieczniki SMD ;)...

> Może wystarczy tranzystor PNP (MOS wymaga trochę więcej elementów)
> emiterem na złączu USB, baza przez rezytor do masy. Kolektor podaje
> dalej zasilanie.
> Działa, lecz ma wady. Zależność prądu maksymalnego od temperatury. Do
> seryjnej produkcji się nie nadaje - trzeba indywidualnie dobierać
> rezystor - prąd maksymalny zależy od bety tranzystora.

Ten problem w sumie można obejść, jeśli urządzenie ma mały pobór
prądu... Jeśli na przykład ma odcinać "gdzieś pomiędzy 100mA a 500mA",
to raczej da się to osiągnąć ;)... Choć problem chłodzenia nadal
pozostanie...
Z drugiej strony można połączyć takie coś z bezpiecznikiem
odpowiednio... tranzystor ograniczy szczytowy prąd, ale do wartości
takiej, że po chwili zadziała bezpiecznik... No ale to chyba przerost
formy nad treścią w tym przypadku (dalej uważam, ze PTC wystarczy ;))

raf pisze:

> Myślałem o jakimś IRF-ie ale może jest coś dedykowanego. Jeśli IRF to
> w jakiej konfiguracji ?

Rzuć okiem na to:
http://img30.imageshack.us/i/ogr.gif/

Ograniczenie prądowe nie jest zbyt dokładne i nie ma "podcięcia", ale do
takich zastosowań jak twoje może będzie ok (R5 można usunąć).

> Rzuć okiem na to:
> [..]
>
> Ograniczenie prądowe nie jest zbyt dokładne i nie ma "podcięcia", ale do
> takich zastosowań jak twoje może będzie ok (R5 można usunąć).

Można też mierzyć spadek napięcia na tranzystorze (pominąć rezystor 0,5R)
Rezystancja kanału jest w miarę stała.

Desoft pisze:
>
>> Rzuć okiem na to:
>> [..]
>>
>> Ograniczenie prądowe nie jest zbyt dokładne i nie ma "podcięcia", ale
>> do takich zastosowań jak twoje może będzie ok (R5 można usunąć).
>
> Można też mierzyć spadek napięcia na tranzystorze (pominąć rezystor 0,5R)
> Rezystancja kanału jest w miarę stała.

Ta rezystancja nie dość, że się zmienia z napięciem sterującym, to do
tego spadek napięcia na niej będzie tak mały, że większy wpływ na prąd
odcięcia będzie miała temperatura układu niż obciążenie :-)

Dodatkowo układ zatrzaskiwał by się po odcięciu obciążenia (dodatnie
sprzężenie zwrotne).

Hello Desoft,

Wednesday, March 10, 2010, 1:26:42 PM, you wrote:


>> Rzuć okiem na to:
>> [..]
>>
>> Ograniczenie prądowe nie jest zbyt dokładne i nie ma "podcięcia", ale do
>> takich zastosowań jak twoje może będzie ok (R5 można usunąć).

> Można też mierzyć spadek napięcia na tranzystorze (pominąć rezystor 0,5R)
> Rezystancja kanału jest w miarę stała.

Rezystancja kanału jest silnie zależna od temperatury - współczynnik
temperaturowy jest dodatni, co akurat tu jest zaletą. Rdson100/Rdson25
= 1.5 do 1.8

Użytkownik "raf" <avrarm> napisał w wiadomości
news:c3f0

> Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
> zabezpieczenia portu USB komputera przed przeciążeniem.

http://focus.ti.com/paramsearch/docs...ODE_STRY_PGE_T

(przykład z TI ale inni też mają)

e.

>> Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
>> zabezpieczenia portu USB komputera przed przeciążeniem.

Raczej rzadko stosuje się zabezpieczenia komputera. To właśnie komputer
powinien być zabezpieczony przed skutkami zwarcia/przeciążenia.
Możesz rozważyć ST890 (STM).

Za to ważne są zabezpieczenia ESD.

"Zbych" <abuse> wrote in message
news:91i1
> raf pisze:
>
>> Myślałem o jakimś IRF-ie ale może jest coś dedykowanego. Jeśli IRF to
>> w jakiej konfiguracji ?
>
> Rzuć okiem na to:
> [..]
>
> Ograniczenie prądowe nie jest zbyt dokładne i nie ma "podcięcia", ale do
> takich zastosowań jak twoje może będzie ok (R5 można usunąć).

Do czego jest R5 ?

W dniu 2010-03-10 14:35, entroper pisze:

>> Otóż poszukuję czegoś małego (np. w obudowie sot-23) do
>> zabezpieczenia portu USB komputera przed przeciążeniem.
>
> [..]

I to jest właściwa odpowiedź.

Należy uważać na nieprzekraczanie prądu 100mA przez "zagadaniem" z
pecetem oraz zadeklarowanego w deskryptorze podczas enumeracji
urządzenia (do 500mA max.) przy późniejszym działaniu. Spotkałem się już
z laptopami, które powiadamiają (okienko z "dymkiem" w Windows XP) o
przekroczeniu tych 500mA tak że to jest pilnowane.

W dniu 10-03-10 20:48, Adam Dybkowski pisze:
>Spotkalem sie juz
> z laptopami, które powiadamiaja (okienko z "dymkiem" w Windows XP) o
> przekroczeniu tych 500mA tak ze to jest pilnowane.
>

Chyba wszystkie w miare wspolczesne komputery (nie tylko laptopy) tak
robia, nawet moj "warsztatowy" Compaq Deskpro z Pentium3 jakos z
poczatku wieku tak robi :)