On Wed, 10 Mar 2010 17:39:13 +0100, Robakks wrote:
>W tym wątku wymieniono już kilka urządzeń czerpiących energię
>z rotacji Ziemi. Dodam jeszcze jedno: wiatraki.
> Pasat; Passat - stały, ciepły wiatr o umiarkowanej sile (3~4°B),

Nie, one nie spowalniaja Ziemii. One czerpia energie ze Slonca.

J.

"J.F." <jfox_xnospamx>
news:a0g3
> On Wed, 10 Mar 2010 17:39:13 +0100, Robakks wrote:

>> W tym wątku wymieniono już kilka urządzeń czerpiących energię
>> z rotacji Ziemi. Dodam jeszcze jedno: wiatraki.
>> Pasat; Passat - stały, ciepły wiatr o umiarkowanej sile (3~4°B),

> Nie, one nie spowalniaja Ziemii. One czerpia energie ze Slonca.
> J.

Pasaty nocą także wieją.zgodnie z działaniem siły Coriolisa.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

W dniu 2010-03-10 22:11, Robakks pisze:
> Pasaty nocą także wieją.zgodnie z działaniem siły Coriolisa.

jest to sila pozorna. Ruch obrotowy ziemi nie ma nic wspolnego z energia
jaka ma wiatr

W the_foe napisal:
> jest to sila pozorna. Ruch obrotowy ziemi nie ma nic wspolnego z energia
> jaka ma wiatr

Ehm, pozorna jak pozorna. Pogadaj z hydrologami, co potrafi z brzegami
rzek zrobic ta 'pozorna' sila ;)

"the_foe" <the_foe>
news:35p1
>W dniu 2010-03-10 22:11, Robakks pisze:

>> Pasaty nocą także wieją.zgodnie z działaniem siły Coriolisa.

> jest to sila pozorna. Ruch obrotowy ziemi nie ma nic wspolnego
> z energia jaka ma wiatr
> --
> the_foe

Wyobraź więc sobie kulę ziemską, która wiruje ruchem obrotowym,
ale atmosfera jest nieruchoma. Masz to w wyobraźni?
Czy wiatrak będzie się kręcił i produkował prąd skoro żaden
wiatr nie wieje?
Podobny efekt uzyskasz kręcąc wiatraczkiem odpustowym na wyciągniętym ramieniu. Wiatru nie ma, ale
ruch ręki pozoruje wiatr
i ten upozorowany wiatr zakręci wiatraczkiem w sposób jak
najbadziej rzeczywisty i nie urojony, ani nie pozormy.
Sprawdź...
Możesz to zrobić zarówno w dzień słoneczny, w dzień pochmurny
jak i w nocy. Efekt będzie taki sam.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

On Thu, 11 Mar 2010 08:03:39 +0100, Robakks wrote:
>Wyobraź więc sobie kulę ziemską, która wiruje ruchem obrotowym,
>ale atmosfera jest nieruchoma. Masz to w wyobraźni?
>Czy wiatrak będzie się kręcił i produkował prąd skoro żaden
>wiatr nie wieje?
>Podobny efekt uzyskasz kręcąc wiatraczkiem odpustowym na wyciągniętym ramieniu. Wiatru nie ma, ale
>ruch ręki pozoruje wiatr

Znaczy sie Ziemia ma sie krecic, a atmosfera stac ?

Wiatrak oczywiscie zakreci .. ale jak dlugo ? Rok, wiek ?

Atmosfera sie zasadniczo kreci razem z ziemia.
Jesli sa znaczace wiatry to tylko dzieki nierownomiernemu oswietleniu.

J.

"J.F." <jfox_xnospamx>
news:lc4t
> On Thu, 11 Mar 2010 08:03:39 +0100, Robakks wrote:

>> Wyobraź więc sobie kulę ziemską, która wiruje ruchem obrotowym,
>> ale atmosfera jest nieruchoma. Masz to w wyobraźni?
>> Czy wiatrak będzie się kręcił i produkował prąd skoro żaden
>> wiatr nie wieje?
>> Podobny efekt uzyskasz kręcąc wiatraczkiem odpustowym
>> na wyciągniętym ramieniu. Wiatru nie ma, ale ruch ręki
>> pozoruje wiatr

> Znaczy sie Ziemia ma sie krecic, a atmosfera stac ?
> Wiatrak oczywiscie zakreci .. ale jak dlugo ? Rok, wiek ?
> Atmosfera sie zasadniczo kreci razem z ziemia. Jesli sa znaczace wiatry to tylko dzieki
> nierownomiernemu oswietleniu.
>
> J.

Gdyby rzeczywista atmosfera była bryłą sztywną to oczywiście
w takiej teorii Twoje stwierdzenie "Atmosfera sie zasadniczo
kreci razem z ziemia" byłoby prawdziwe - niestety prawdziwa
atmosfera nie jest bryłą sztywną, więc Twoja teoria dotyczy
Świata, którego nie ma.
Zasymuluj sobie na komputerze zachowanie gazu w którym
wiruje masywna kula i sprawdź jaką prędkość ma gaz w funkcji
odległości od środka ciężkości. OK?
Pasaty rozgrywają się w górnych warstwach atmosfery, a te wiatry
które wieją przy powierzchni - to tylko efekt: stały kierunek i stały
kąt jako funkcja wirowania Ziemi w bąblu gazowym.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

> Gdyby rzeczywista atmosfera była bryłą sztywną to oczywiście
> w takiej teorii Twoje stwierdzenie "Atmosfera sie zasadniczo
> kreci razem z ziemia" byłoby prawdziwe - niestety prawdziwa
> atmosfera nie jest bryłą sztywną, więc Twoja teoria dotyczy
> Świata, którego nie ma.
> Zasymuluj sobie na komputerze zachowanie gazu w którym
> wiruje masywna kula i sprawdź jaką prędkość ma gaz w funkcji
> odległości od środka ciężkości. OK?
> Pasaty rozgrywają się w górnych warstwach atmosfery, a te wiatry
> które wieją przy powierzchni - to tylko efekt: stały kierunek i stały
> kąt jako funkcja wirowania Ziemi w bąblu gazowym.
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)

Och, milosniku madrosci, rozumiem ze takie symulacje to robiles juz
wielokrotnie ;).
A tak powaznie: zacznij od jakiegokolwiek podrecznika geofizycznej
dynamiki plynow zamiast kombinowac ;)
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_no...namics&x=0&y=0

"Szymon Malinowski" <malina>
news:q0g1
> "Robakks" <Robakks>
> news:moo1

>> Gdyby rzeczywista atmosfera była bryłą sztywną to oczywiście
>> w takiej teorii Twoje stwierdzenie "Atmosfera sie zasadniczo
>> kreci razem z ziemia" byłoby prawdziwe - niestety prawdziwa
>> atmosfera nie jest bryłą sztywną, więc Twoja teoria dotyczy
>> Świata, którego nie ma.
>> Zasymuluj sobie na komputerze zachowanie gazu w którym
>> wiruje masywna kula i sprawdź jaką prędkość ma gaz w funkcji
>> odległości od środka ciężkości. OK?
>> Pasaty rozgrywają się w górnych warstwach atmosfery, a te wiatry
>> które wieją przy powierzchni - to tylko efekt: stały kierunek i stały
>> kąt jako funkcja wirowania Ziemi w bąblu gazowym.
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

> Och, milosniku madrosci, rozumiem ze takie symulacje to robiles juz wielokrotnie ;).
> A tak powaznie: zacznij od jakiegokolwiek podrecznika geofizycznej dynamiki plynow zamiast
> kombinowac ;)
> [..]

I tu zdaje się jest "pies pogrzebany":
Ludzie nie szukają odpowiedzi we własnych głowach
lecz szukają w cudzych interpretacjach.

porównaj:
Przed wyjaśnieniem samego zjawiska ENSO należy przypomnieć,
że układ baryczny w komórce Hadleya składa się ze wzajemnie
powiązanego wyżu subtropikalnego i "równikowej" bruzdy obniżonego
ciśnienia. Występujący między tymi ośrodkami aktywności atmosfery
gradient baryczny stanowi przyczynę funkcjonowania stałych wiatrów NE
(półkula północna) i SE (półkula południowa), noszących nazwę
passatów. Powietrze niesione przez passat, przechodząc nad coraz
to cieplejszą wodą pobiera z powierzchni oceanu ciepło, stopniowo
ogrzewając się i wzbogacając w parę wodną. W rezultacie zachodzi
stopniowa, rozciągnięta w czasie i przestrzeni, transformacja masy
z suchego powietrza aerologicznego (w centralnych częściach wyżów
subtropikalnych) w powietrze zwrotnikowo-morskie a następnie
równikowe. Wraz z zachodzącymi procesami transformacji, zasób
energii w tym powietrzu stopniowo rośnie, rośnie również jego
chwiejność. Tam gdzie powierzchnia oceanu osiąga najwyższą
temperaturę, lokuje się strefa zbieżności passatów, w której działanie
passatów ustaje i wykształca się strefa pogód MSZ-u
(Międzyzwrotnikowej Strefy Zbieżności, [Intertropical Convergence
Zone; ITCZ]).
źródło: http://ocean.am.gdynia.pl/ENSO_1.html

A teraz zatrzymaj Ziemię w swoim ruchu obrotowym i wyznacz
kierunek, oraz obszar występowania pasatów. :-)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

>
> I tu zdaje się jest "pies pogrzebany":
> Ludzie nie szukają odpowiedzi we własnych głowach
> lecz szukają w cudzych interpretacjach.
>
Nie, pies jest pogrzebany w interpretacjach oderwanych od rzeczywistosci
- popatrz ilu "Zweisteinow" i "Dreisteinów" mamy w tej grupie ktorzy
gardza wiedza wypracowana przez lata i wielokrotnie sprawdzona bo wierza
ze zami sa geniuszami i wystarczy pogdybac przy piwie czy komputerze
zeby znalezc prawdziwa prawde :)

[..]
> z suchego powietrza aerologicznego (w centralnych częściach wyżów
> subtropikalnych) w powietrze zwrotnikowo-morskie a następnie
> równikowe. Wraz z zachodzącymi procesami transformacji, zasób
> energii w tym powietrzu stopniowo rośnie, rośnie również jego
> chwiejność. Tam gdzie powierzchnia oceanu osiąga najwyższą
> temperaturę, lokuje się strefa zbieżności passatów, w której działanie
> passatów ustaje i wykształca się strefa pogód MSZ-u
> (Międzyzwrotnikowej Strefy Zbieżności, [Intertropical Convergence
> Zone; ITCZ]).
> źródło: [..]

Wybacz, jednak wyklad z meteorologii dla nawigatorów, mimo ze naprawde
porzadnie zrobiony to nie jest wlasciwe zrodlo zeby sie na nie powolywac
w tej kwestii. Zaprawde, powiadam Ci ludzie wiedza o tym wiecej niz
potrafisz sobie wyobrazic.
Zacznij od rozwiazywania rownan podstawowych (ang. primitive equations):
http://en.wikipedia.org/wiki/Primitive_equations
na obracajacej sie aquaplanecie z zadanym rozkladem temperatury
powierzchni, np.:
http://mitgcm.org/public/pelican/onl...nts/node5.html
i zobacz co Ci wyjdzie :).
Dla ulatwienia obliczen mozesz sobie zrobic mniejsza planetke i puscic
ja szybciej, to standardowa procedura :)
Na marginesie: czy slyszalez np, o falach równikowych i ich zwiazkami z
ENSO?

> Nie, pies jest pogrzebany w interpretacjach oderwanych od rzeczywistosci

Dokładnie tak.
Szczegółowo i merytorycznie odniosę się - po powrocie z pracy. :)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

Órzytkownik "Szymon Malinowski" napisał:
> Och, milosniku madrosci, rozumiem ze takie symulacje to robiles juz
> wielokrotnie ;).
> A tak powaznie: zacznij od jakiegokolwiek podrecznika geofizycznej
> dynamiki plynow zamiast kombinowac ;)
> [..]

ło rany, nie udawaj dziecka wikipedii, sam rusz trochę głową a nie wierz w
ksiażki bardziej niż w biblię!:O)

jako ciekawostka opobserwój sobie jowisza, planety całkowicie gazowej i
wirującej jak siemia, a zobaczysz że na jowiszu wirują pasy gazów z rózną
prędkością w zależności szerokości geograficznej, o dziwo pasy te wirują
nawet w przeciwnych kierunkach, powodując olbrzymie wiry na ich stykach,
wiry o energiach niespotykanych na ziemi:O)

Órzytkownik "Szymon Malinowski" napisał:
> Nie, pies jest pogrzebany w interpretacjach oderwanych od rzeczywistosci -
> popatrz ilu "Zweisteinow" i "Dreisteinów" mamy w tej grupie ktorzy gardza
> wiedza wypracowana przez lata i wielokrotnie sprawdzona bo wierza ze zami
> sa geniuszami i wystarczy pogdybac przy piwie czy komputerze zeby znalezc
> prawdziwa prawde :)

skoro ta twoja książkowa wiedza od lat wypracowana jest prawdziwa to
dlaczego jej nie rozumiesz i nie potrafisz jej wyłożyc prosto jak chłop
krowie na miedzy tylko gubisz się i zasłaniasz książkami?:O)
:

> Zaprawde, powiadam Ci ludzie

dlaczego cytujesz jesusa?:O)

Órzytkownik "J.F." napisał:
> Znaczy sie Ziemia ma sie krecic, a atmosfera stac ?
>
> Wiatrak oczywiscie zakreci .. ale jak dlugo ? Rok, wiek ?
>
> Atmosfera sie zasadniczo kreci razem z ziemia.
> Jesli sa znaczace wiatry to tylko dzieki nierownomiernemu oswietleniu.

atmosfera ma inny moment bezwładności (masa, promień) niż skorupa ziemska,
czy jądro, wszystko się kręci z inną prędkością, a skoro się fizycznie
stykają to oddziałują na siebie przez tarcie, myślisz że jądro ziemi tak
samo z siebie się kręci i generuje gigantyczne prądy i pol magnetyczne?:O)

Użytkownik "Szymon Malinowski" <malina> napisał w wiadomości
news:rnt1

> Nie, pies jest pogrzebany w interpretacjach oderwanych od rzeczywistosci -
> popatrz ilu "Zweisteinow" i "Dreisteinów" mamy w tej grupie ktorzy gardza
> wiedza wypracowana przez lata i wielokrotnie sprawdzona bo wierza ze zami
> sa geniuszami i wystarczy pogdybac przy piwie czy komputerze zeby znalezc
> prawdziwa prawde :)

Ano, niektórzy są zupełnie jak ten bęcwał Einstein.