Witam,

Temat jest w archiwum grupy, ale bez jednoznacznych odpowiedzi:
jak oznaczac w projekcie linie perforacji? Jesli puszczam projekt
w którym uzywam tylko dwóch pantonów, moge dac dodatkowy kolor
z kropkowanymi liniami, jesli uprzedze drukarza ze to nie ma byc
drukowane? Moze registration?

GS

W artykule <hmgp8l$ld2$1>
Grzegorz Staniak napisał(a):

> Witam,
>
> Temat jest w archiwum grupy, ale bez jednoznacznych odpowiedzi:
> jak oznaczać w projekcie linie perforacji? Jeśli puszczam projekt
> w którym używam tylko dwóch pantonów, mogę dać dodatkowy kolor
> z kropkowanymi liniami, jeśli uprzedzę drukarza że to nie ma być
> drukowane? Może registration?

Na pewno nie registration - to się przecież naświetli (i wydrukuje) na
KAŻDEJ płycie...

Pozdrawiam,
Marek W.

On 01.03.2010, Marek Wlodarz <marekw> wroted:

>> Temat jest w archiwum grupy, ale bez jednoznacznych odpowiedzi: jak
>> oznaczac w projekcie linie perforacji? Jesli puszczam projekt w
>> którym uzywam tylko dwóch pantonów, moge dac dodatkowy kolor
>> z kropkowanymi liniami, jesli uprzedze drukarza ze to nie ma
>> byc drukowane? Moze registration?
>
> Na pewno nie registration - to sie przeciez naswietli
> (i wydrukuje) na KAZDEJ plycie...

Racja, glupota z mojej strony. Ale gdyby to mial byc dodatkowy kolor
oznaczony np. "Perforacja"?

GS

W artykule <hmgqir$m3k$1>
Grzegorz Staniak napisał(a):

> On 01.03.2010, Marek Włodarz <marekw> wroted:
>
>>> Temat jest w archiwum grupy, ale bez jednoznacznych odpowiedzi: jak
>>> oznaczać w projekcie linie perforacji? Jeśli puszczam projekt w
>>> którym używam tylko dwóch pantonów, mogę dać dodatkowy kolor
>>> z kropkowanymi liniami, jeśli uprzedzę drukarza że to nie ma
>>> być drukowane? Może registration?
>>
>> Na pewno nie registration - to się przecież naświetli
>> (i wydrukuje) na KAŻDEJ płycie...
>
> Racja, głupota z mojej strony. Ale gdyby to miał być dodatkowy kolor
> oznaczony np. "Perforacja"?

Oznacz dowolnie, byle zrozumiale... Kiedy robiłem projekt pudełka, rysunek
wykrojnika zrobiłem ekstra kolorem o nazwie "wykrojnik"... :-)

Tylko pamiętaj, żeby ten dodatkowy kolor (obiekt? - to zależy w czym
to robisz) miał ustawiony overprint, żeby ci przez przypadek nie
powybierało tych linii czy nawet kropek z właściwego druku...

Pozdrawiam,
Marek W.

On 01.03.2010, Marek Wlodarz <marekw> wroted:

> Oznacz dowolnie, byle zrozumiale... Kiedy robilem projekt pudelka,
> rysunek wykrojnika zrobilem ekstra kolorem o nazwie "wykrojnik"...
> :-)

Tak sobie wlasnie pomyslalem. Dalem zarówiasty spot o nazwie
"Perforacja".

> Tylko pamietaj, zeby ten dodatkowy kolor (obiekt? - to zalezy w
> czym to robisz) mial ustawiony overprint, zeby ci przez przypadek
> nie powybieralo tych linii czy nawet kropek z wlasciwego druku...

O widzisz, kolejna cenna uwaga. Dzieki.

GS

Uzytkownik "Grzegorz Staniak"

> Temat jest w archiwum grupy, ale bez jednoznacznych odpowiedzi:
> jak oznaczac w projekcie linie perforacji? Jesli puszczam projekt
> w którym uzywam tylko dwóch pantonów, moge dac dodatkowy kolor
> z kropkowanymi liniami, jesli uprzedze drukarza ze to nie ma byc
> drukowane? Moze registration?
-----------------------
Ale chcesz tylko oznaczyc miejsce perforacji, czy tez np. przygotowac
równiez klisze do zrobienia wykrojnika?
Jezeli to drugie, to oczywiscie dodatkowy kolor, ovwerprint i osobne
swiecenie, ale jezeli chcesz tylko oznaczyc miejsce perforacji, to kolorami
którymi bedzie praca drukowana. Ja robie to we wszystkich kolorach
drukowanych, bo drukarz od razu ma dodatkowe punkty kontrolne do sprawdzenia
pasowania. Perforacje oznaczam jako sznyte kropkowana, ale dla pewnosci
zawsze przy niej pisze, ze to jest perforacja... Dla mnie to minuta wiecej
pracy, a pózniej nie musze wysluchiwac, ze wedle tego drukarza "perforacja,
to linia przerywana, a big to linia kropkowana i on tak zawsze wiedzial..."

Pozdrawiam
Darek

On 01.03.2010, Darek S. <darek_s> wroted:

>
> Ale chcesz tylko oznaczyc miejsce perforacji, czy tez np.
> przygotowac równiez klisze do zrobienia wykrojnika? Jezeli
> to drugie, to oczywiscie dodatkowy kolor, ovwerprint i osobne
> swiecenie, ale jezeli chcesz tylko oznaczyc miejsce perforacji,
> to kolorami którymi bedzie praca drukowana. Ja robie to we
> wszystkich kolorach drukowanych, bo drukarz od razu ma dodatkowe
> punkty kontrolne do sprawdzenia pasowania. Perforacje oznaczam jako
> sznyte kropkowana, ale dla pewnosci zawsze przy niej pisze, ze
> to jest perforacja... Dla mnie to minuta wiecej pracy, a pózniej
> nie musze wysluchiwac, ze wedle tego drukarza "perforacja,
> to linia przerywana, a big to linia kropkowana i on tak zawsze
> wiedzial..."

OK, ale w tym momencie przeciez te oznaczenia sie wydrukuja? Niby
to niewiele zmienia, ale czy chocby lekkie nietrafienie z fizyczna
perforacja nie zostawi przy jej krawedzi zupelnie niepotrzebnych
oznaczen i napisów?

GS

Użytkownik "Grzegorz Staniak"

> OK, ale w tym momencie przecież te oznaczenia się wydrukują? Niby
> to niewiele zmienia, ale czy choćby lekkie nietrafienie z fizyczną
> perforacją nie zostawi przy jej krawędzi zupełnie niepotrzebnych
> oznaczeń i napisów?
----------------------------
Ale przecież robisz te oznaczenia jako sznyty, na zewnątrz użytku, tak samo,
jak zaznaczasz linię cięcia.

Pozdrawiam
Darek

On 01.03.2010, Darek S. <darek_s> wroted:

>> OK, ale w tym momencie przecieĹz te oznaczenia się wydrukują? Niby
>> to niewiele zmienia, ale czy choćby lekkie nietrafienie z fizyczną
>> perforacją nie zostawi przy jej krawędzi zupełnie niepotrzebnych
>> oznaczeń i napisĂlw?
> ----------------------------
> Ale przeciez robisz te oznaczenia jako sznyty, na zewnatrz uzytku, tak samo,
> jak zaznaczasz linie ciecia.

Ale przeciez to by mialo sens tylko dla linii prostych. Jak w ten
sposób zaznaczyc perforowane kólko czy luk?

GS

Uzytkownik "Grzegorz Staniak" <

> Ale przeciez to by mialo sens tylko dla linii prostych. Jak w ten
> sposób zaznaczyc perforowane kólko czy luk?
--------------------------
Jezeli ma byc to perforacja, czy big po jakims zadanym ksztalcie, to raczej
musi byc do tego uzyty wykrojnik. Wystarczy, ze zaznaczysz newralgiczne
punkty tego wykrojnika, np. wierzcholki trójkata, dwie srednice kola,
poczatek i koniec luku, itd. Oczywiscie przy bardzo skomplikowanych
ksztaltach musisz uzgodnic, które wspólrzedne wykrojnika oznaczyles jako
sznyty i najlepiej osobiscie sprawdzic, czy pan sztanca nie ma szewskiego
poniedzialku.

Pozdrawiam
Darek

> Racja, głupota z mojej strony. Ale gdyby to miał być dodatkowy kolor
> oznaczony np. "Perforacja"?
>


Jak najbardziej. Musi byc koniecznie z OVERPRINTEM! zeby nie bylo pod nim
wybrania!

Marcin

Witajcie,

z zaistniałych postów wynika, że chodzi o perforację uzyskaną z
wykrojnika, zatem temat należy ugryźć w dwóch płaszczyznach:

a) siatki wykrojnika
b) paserów do wypozycjonowania druku na wykrojniku

Siatkę wykrojnika można przygotować w postaci pliku postscriptowego na
naświetlarkę ctf (do klisz), w odbiciu lustrzanym czyli lewoczytelnie.
Spece od wykrojników, z którymi miałem okazję współpracować,
preferowali linie o grubości 0,3 mm. Oczywiście wszystkie ciągłe,
niezależnie czy tnące, bigujące czy perforacja. Wykrojnikarz nakleja
kliszę na płytę ze sklejki i trasuje kanał pod nóż. Linie przerywane
bardzo utrudniają mu tę czynność. Oznaczenie, jaki nóż gdzie masię
znaleźć powinno być zamieszczone w postaci odnośników, kreślonych
cieńszą linią niż linie noży wykrojnika. Nie ma sensu stosowanie
kolorów innych dla każdego rodzaju noża, gdyż rysunek na kliszy i tak
jest czarny, ani też seperacja cięć, perforacji i bigów na oddzielne
klisze. Jeżeli siatka jest bardzo skomplikowana, można dołączyć
wydruk, na którym poszczególne rodzaje noża wyszczególnimy kolorami..
Jeżeli siatka wykrojnika byłaby trasowana laserem, bez pośrednictwa
kliszy, wówczas można kreski zróżnicować kolorystycznie, dodać legendę
i wysłać do wykonawcy.
Jeszcze jedno - są różne rodzaje perforacji: najprostrzy podział - do
gięcia / do odrywania.
Wykonawca wykrojnika powinien również wiedzieć, jakiego rodzaju i
grubości (nie mylić z gramaturą) materiał będzie przy pomocy
wykrojnika obrabiany. Projektant oczywiście również powinien ten
parametr uwzględnić przy rysowaniu siatki.
Żaden element siatki wykrojnika nie powinien się znaleźć w projekcie
do druku (w wyjątkowych okolicznościach można zrobić pasery wspólne
dla grafiki i wykrojnika - mogą to być 2 niewielkie kątowniczki
umieszczone w dwóch przeciwległych narożnikach w obszarze zadruku,
lecz poza użytkiem). W celu późniejszego poprawnego wysztancowania
użytków należy umieścić kilka linii pomocniczych, np. przedłużeń linii
cięcia, czy linii oznaczających przedłużenie skrajnych pukntów, np.
łuków itp., tak aby operator sztancy czy tygla mógł jednoznacznie
ustalić pozycję wykrojnika względem grafiki. Liniom należy nadać kolor
paserów. Można do tego dołączyć jakiś wydruk z siatką naniesioną na
grafikę, wówczas siatka może być w kolorze żarówiastym lub innym
kontrastującym z grafiką. Jeśli nie jesteśmy przekonani, czy
sztancmistrz dobrze zinterpretuje nasze wskazówki, najlepiej przyjść i
zaakceptować pracę bezpośrednio przy maszynie.
Reszta wyjdzie w praniu ;)

Pozdrawiam
Seb

W dniu 2010-03-11 14:37, Seb pisze:

> preferowali linie o grubosci 0,3 mm. Oczywiscie wszystkie ciagle,
> niezaleznie czy tnace, bigujace czy perforacja. Wykrojnikarz nakleja
> klisze na plyte ze sklejki i trasuje kanal pod nóz.

To ktos jeszcze tak robi ?
Przeciez teraz uzywa sie laserow CNC do wypalania kanalow pod noz.

M.

On 11.03.2010, Seb <sebastian> wroted:

> Witajcie,
>
> z zaistnialych postów wynika, ze chodzi o perforacje uzyskana
> z wykrojnika, zatem temat nalezy ugryzc w dwóch plaszczyznach:
>
> a) siatki wykrojnika
> b) paserów do wypozycjonowania druku na wykrojniku

[ciach dla skrótu]

> Reszta wyjdzie w praniu ;)

Normalnie lal. Juz dawno po druku, ale wielkie dzieki za mase
uzytecznych na przyszlosc informacji.

GS