Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor usłyszał
pastorkę, której wersja psalmu 23 zaczynała się "Even when I walk
through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to się nie
spodobało. Polecam zwłaszcza "przeredagowaną" wersję "Friends, Romans,
countrymen, lend me your ears".

pzdr

TRad

Tomasz Radko pisze:
>> Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor usłyszał
> pastorkę, której wersja psalmu 23 zaczynała się "Even when I walk
> through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to się nie
> spodobało. Polecam zwłaszcza "przeredagowaną" wersję "Friends, Romans,
> countrymen, lend me your ears".

A linku zapomniałem, hmmm.
http://joeposnanski.com/JoeBlog/2009...-through-what/

On Tue, 09 Jun 2009 20:32:48 +0200, Tomasz Radko wrote:
> Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor uslyszal
> pastorke, której wersja psalmu 23 zaczynala sie "Even when I walk
> through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to sie nie
> spodobalo. Polecam zwlaszcza "przeredagowaną" wersje "Friends, Romans,
> countrymen, lend me your ears".

Czy ten czlowiek nie zdaje sobie sprawy z istnienia róznych tlumacze´n
Biblii?

A.

Artur Jachacy pisze:
> On Tue, 09 Jun 2009 20:32:48 +0200, Tomasz Radko wrote:
>> Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor uslyszal
>> pastorke, której wersja psalmu 23 zaczynala sie "Even when I walk
>> through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to sie nie
>> spodobalo. Polecam zwlaszcza "przeredagowaną" wersje "Friends, Romans,
>> countrymen, lend me your ears".
>
> Czy ten czlowiek nie zdaje sobie sprawy z istnienia róznych tlumacze´n
> Biblii?

Nie wiem. Czy dopuszczasz mozliwoś´c, ze sobie zdaje, i ze wersja (Psalmu
XXIII) rózna od Biblii Króla Jakuba mu nie podchodzi?

pzdr

TRad

Tomasz Radko <trad> writes:

> Nie wiem. Czy dopuszczasz możliwość, że sobie zdaje, i że wersja
> (Psalmu XXIII) różna od Biblii Króla Jakuba mu nie podchodzi?

Z tekstu to nie wynika.

A przede wszystkim z tekstu wynika, że autorowi w ogóle w głowie nie
postało, że ta "ingerencja głupiego redaktora" może być bliższa
oryginałowi niż ta wersja, którą znał...

Ja oczywiście nie wiem, jak jest w oryginale, bo skąd. Ale Wujek (i
oczywiście Wulgata) mają "cień śmierci", a Biblia Tysiąclecia "ciemną
dolinę".

MJ

Dnia 09.06.2009 Michal Jankowski <michalj> napisal/a:
> Tomasz Radko <trad> writes:
>
>> Nie wiem. Czy dopuszczasz mozliwoś´c, ze sobie zdaje, i ze wersja
>> (Psalmu XXIII) rózna od Biblii Króla Jakuba mu nie podchodzi?
>
> Z tekstu to nie wynika.
>
> A przede wszystkim z tekstu wynika, ze autorowi w ogóle w glowie nie
> postalo, ze ta "ingerencja glupiego redaktora" moze by´c blizsza
> oryginalowi niz ta wersja, którą znal...
>
> Ja oczywiście nie wiem, jak jest w oryginale, bo skąd. Ale Wujek (i
> oczywiście Wulgata) mają "cie´n śmierci", a Biblia Tysiąclecia "ciemną
> doline".

Cóz, mnie sie przypomina jak to pewnego cytatu, w wersji angielskiej
umieszczonego na cmentarzu w Arlington, szukalam w polskiej Tysiąclatce.
I byl zonk, bo w tej wersji on nie mial nic wspólnego z walką...
POniewaz nie mialam innych mozliwości pod reką, wzielam Quo Vadis i
przepisalam stamtąd :->

EwaP HF FH

On 9 Jun 2009 20:49:56 +0200, Artur Jachacy wrote:

> On Tue, 09 Jun 2009 20:32:48 +0200, Tomasz Radko wrote:
>> Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor usłyszał
>> pastorkę, której wersja psalmu 23 zaczynała się "Even when I walk
>> through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to się nie
>> spodobało. Polecam zwłaszcza "przeredagowaną" wersję "Friends, Romans,
>> countrymen, lend me your ears".
>
> Czy ten człowiek nie zdaje sobie sprawy z istnienia różnych tłumaczeń
> Biblii?

Nie no, zdawać sobie sprawę to chyba zdaje, bo napisał:
"But it was clear as she began reading that it was some kind of newer
translation, one that tries to use more modern language."

BTW:
Psałterz Dawidów (1579):
By dobrze stała śmierć tuż przede mną,
Bać się nie będę, bo Pan mój ze mną.

Biblia Wujka (1599):
Bo choćbym też chodził w pośrzód cienia śmierci nie będę się bał złego:
bowiemeś ty iest zemną.

Biblia Gdańska (1632):
Choćbym też chodził w dolinie cienia śmierci, nie będę się bał złego,
albowiemeś ty ze mną;

Biblia Tysiąclecia (1965):
Chociażbym chodził ciemną doliną, zła się nie ulęknę, bo Ty jesteś ze mną.

Biblia Poznańska (1974):
Choćby mi przyszło kroczyć w mrocznej dolinie, nie będę się lękał zła, bo Ty
jesteś ze mną;

Biblia Warszawska (1975):
Choćbym nawet szedł ciemną doliną, Zła się nie ulęknę, boś Ty ze mną,

Przekład Nowego Świata (1997):
Nawet gdy chodzę doliną głębokiego cienia, nie boję się niczego złego, bo ty
jesteś ze mną;

Biblia Warszawsko-Praska (1997):
I choćbym musiał zstąpić w otchłań bez światła, nie zlęknę się niczego, bo
Ty jesteś przy mnie.

Jak widać im nowszy przekład, tym bardziej akcent przesuwa się ze "śmierci"
na "cień"...

Dnia 09.06.2009 Szymon Sokól <szymon> napisal/a:
> Jak wida´c im nowszy przeklad, tym bardziej akcent przesuwa sie ze "śmierci"
> na "cie´n"...

....z komentarzy do artykulu wynika, ze cie´n śmierci wziąl sie z
Septuaginty, z której jest wiekszoś´c starszych tlumacze´n, natomiast
ciemna dolina jest w tlumaczeniach bezpośrednio z hebrajskiego (czyli,
zazwyczaj, nowszych).

KOmentarze:
1. The Septuagint has the following [...]:
Literally translated: “For even if I walk in the middle of the shadow of
death, I will fear no evil, since you are with me.”

2. I’m a pastor with education in Biblical Hebrew. Sorry to affect your
view of the 23rd Psalm! The Hebrew word from which the translation
rendered “darkest valley” is actually more accurate than the KJV’s
“shadow of death.” In a most literal way, the word means “deep shadows.”
As you poignantly noted, it is more difficult to understand the author’s
intent. That’s where being a shepherd (or at least around sheep) is
important. Those in that arena know that sheep are deathly afraid of
shadows.

EwaP HF FH

Tomasz Radko pisze:

> Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor usłyszał
> pastorkę, której wersja psalmu 23 zaczynała się "Even when I walk
> through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to się nie
> spodobało.

http://online.biblia.pl/rozdzial.php...owa=ul%EAkn%EA

Jest bardziej TG, bo można poczytać resztę. Biblię przeczytałem z
młodzieńczego snobizmu gdzieś w ogólniaku, teraz zabieram się znowu, tym
razem dla rozrywki, jak taki, powiedzmy, "Silmarillion" w lepszej wersji ;)

Dnia 10.06.2009 bans <goc> napisal/a:
> Tomasz Radko pisze:
>
>> Świetny felieton o, hmmm, poprawkach redakcyjnych. Autor uslyszal
>> pastorke, której wersja psalmu 23 zaczynala sie "Even when I walk
>> through the darkest valley, I will not be afraid" i bardzo mu to sie nie
>> spodobalo.
>
> [..]
>
> Jest bardziej TG, bo mozna poczyta´c reszte. Biblie przeczytalem z
> mlodzie´nczego snobizmu gdzieś w ogólniaku, teraz zabieram sie znowu, tym
> razem dla rozrywki, jak taki, powiedzmy, "Silmarillion" w lepszej wersji ;)

A szczerze powiem, ja wlaśnie szukam z której Biblii jest ten cytat z
Quo Vadis i mam zonka. Nie z Biblii Wujka, to sprawdzilam, nie z zadnej
cytowanej mi przez Szymona na http://biblia.apologetyka.com/ ... Ktoś ma
pomysl?

EwaP HF FH

Uzytkownik "Ewa Pawelec" <ewap> napisal w wiadomości
news:ewap
> A szczerze powiem, ja wlaśnie szukam z której Biblii jest ten cytat z
> Quo Vadis i mam zonka. Nie z Biblii Wujka, to sprawdzilam, nie z zadnej
> cytowanej mi przez Szymona na [..] ... Ktoś ma
> pomysl?


Ale nie napisalaś, o jaki cytat chodzi, poza tym, ze z cmentarza w Arlington
i Quo Vadis.

On Thu, 11 Jun 2009 00:03:08 +0200, Nika wrote:

> Użytkownik "Ewa Pawelec" <ewap> napisał w wiadomości
> news:ewap
>> A szczerze powiem, ja właśnie szukam z której Biblii jest ten cytat z
>> Quo Vadis i mam zonka. Nie z Biblii Wujka, to sprawdziłam, nie z żadnej
>> cytowanej mi przez Szymona na [..] ... Ktoś ma
>> pomysł?
>
> Ale nie napisałaś, o jaki cytat chodzi, poza tym, ze z cmentarza w Arlington
> i Quo Vadis.

King James Version
2Ti 4:7 I have fought a good fight, I have finished [my] course, I have kept
the faith.

Biblia Tysiąclecia
2Ti 4:7 W dobrych zawodach wystąpiłem, bieg ukończyłem, wiary ustrzegłem.

Użytkownik "Szymon Sokół" <szymon> napisał w
wiadomości news:8dlg
> On Thu, 11 Jun 2009 00:03:08 +0200, Nika wrote:
>> King James Version
> 2Ti 4:7 I have fought a good fight, I have finished [my] course, I have
> kept
> the faith.
>
> Biblia Tysiąclecia
> 2Ti 4:7 W dobrych zawodach wystąpiłem, bieg ukończyłem, wiary ustrzegłem.
>


Jak nie z Wujka jak z Wujka?
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docc...=9662&dirids=1 (o ile dobrze
rozszyfrowałam te gotyckie robaczki).

Może sprawdzałaś w tzw. Biblii jezuickiej czyli unowocześnionym Wujku, gdzie
faktycznie jest:

Dobry bój skończyłem, zawodu dokonałem, wiarę zachowałem.

Ponieważ nie można zalinkować konkretnej strony, informuję, ze poszukiwany
fragment jest na elektronicznej stronie 1463 (wg numeracji oryginału 1415).

Z jakiegoś powodu w Wujku ten fragment jest w rozdziale 3, może to Ciebie
zmyliło?

Nika pisze:

>> Biblia Tysiąclecia
>> 2Ti 4:7 W dobrych zawodach wystąpiłem, bieg ukończyłem, wiary ustrzegłem.
>>
>> Jak nie z Wujka jak z Wujka?
> [..] (o ile
> dobrze rozszyfrowałam te gotyckie robaczki).
>
> Może sprawdzałaś w tzw. Biblii jezuickiej czyli unowocześnionym Wujku,
> gdzie faktycznie jest:
>
> Dobry bój skończyłem, zawodu dokonałem, wiarę zachowałem.

Zawodu dokonałem? Fredzia Phi Phi. Stanowczo należy ponowić kasatę jezuitów.

pzdr

TRad